Ερώτηση: Έχετε δηλώσει ότι η κυβέρνηση είχε εναλλακτική και πως αυτή περιλαμβάνει την έξοδο από την ευρωζώνη. Είχε όμως η κυβέρνηση την νομιμοποίηση να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο; Ο πρωθυπουργός επαναλάμβανε διαρκώς ότι το «όχι» στο δημοψήφισμα δεν σημαίνει έξοδο από το ευρώ, ενώ οι προγραμματικές δεσμεύσεις του ΣΥΡΙΖΑ δεν μιλούσαν για εθνικό νόμισμα...
Παναγ. Λαφαζάνης: Κατ' αρχάς δεν ήμουν μόνο εγώ αλλά το σύνολο του ΣΥΡΙΖΑ που ζητούσε την κατάργηση των μνημονίων. Μάλιστα, υπογραμμίζαμε από κοινού , σε όλους τους τόνους ότι θα προχωρήσουμε μονομερώς στην ακύρωση των μνημονίων. Δεν είχαμε εναλλακτική λύση όταν αναλαμβάναμε αυτές τις δεσμεύσεις; Κορόιδευαν κάποιοι τον ελληνικό λαό; Γιατί τώρα απευθύνονται στην «Αριστερή Πλατφόρμα» ζητώντας εναλλακτική λύση; Αυτοί δεσμεύοντο για ακύρωση των μνημονίων χωρίς να διαθέτουν εναλλακτική απάντηση; Πέραν αυτού, διαπραγμάτευση χωρίς εναλλακτική λύση, η οποία να μην εξαρτάται από των τη «βοήθεια» των πιστωτών, δεν υπάρχει. Αυτό που υπάρχει, τότε, είναι διαπραγματευτική ομηρία. Αυτήν την αιχμαλωσία πλήρωσε η κυβέρνηση, προσκολλημένη δογματικά στο ευρώ και κυρίως ο τόπος με τον χειρότερο τρόπο: με ένα νέο μνημόνιο. Από κει και πέρα, ναι μεν η θέση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν η παραμονή στο ευρώ, αλλά οι αποφάσεις μας τόνιζαν ότι δεν δεχόμεθα το «ευρώ πάση θυσία». Το «ευρώ ή θάνατος» το ανακάλυψαν κάποιοι εκ των υστέρων για να δικαιολογήσουν τη μνημονιακή στροφή τους. Σε κάθε περίπτωση το εθνικό νόμισμα, ως ενδεχόμενη απάντηση σε πρωτοφανείς εκβιασμούς και στην καταλήστευση της χώρας, δεν είναι καταστροφή. Αντίθετα, σε συνδυασμό με ένα ριζοσπαστικό προοδευτικό πρόγραμμα, συνιστά μια βιώσιμη και πολύ προτιμότερη λύση.
Ερώτηση: Μετά την αρχική συμφωνία με τους δανειστές ήρθε στο προσκήνιο το λεγόμενο "plan B" του Γιάνη Βαρουφάκη. Ήσασταν κορυφαίος υπουργός και θα ξέρετε. Είχε η κυβέρνηση "plan B" για την αντιμετώπιση του εκβιασμού; Ποιο ήταν αυτό; Ήταν εφαρμόσιμο;
Παναγ. Λαφαζάνης: Προσωπικά δεν γνωρίζω να υπήρχε κανένα Plan-B στην κυβέρνηση. Αντίθετα, όποτε εγώ έθετα είτε στα κομματικά και κυβερνητικά όργανα είτε στις συσκέψεις, θέμα ενδεχόμενης εξόδου από την ευρωζώνη και σχεδίου σε αυτήν την κατεύθυνση, συναντούσα μια πεισματική αντίδραση και έβλεπα γύρω μου εκνευρισμό. Η ηγεσία του κόμματος και της κυβέρνησης, παρά τις Συνεδριακές αποφάσεις, οι οποίες δεν ετηρούντο σε όλα, σχεδόν, τα πιο ριζοσπαστικά σημεία τους, όπως, για παράδειγμα η εθνικοποίηση των τραπεζών, ήταν δογματικά προσκολλημένη στο ευρώ. Η κατάσταση μου θύμιζε αρκετά την αντίστοιχη προσκόλληση του ΚΚΕ στο λεγόμενο «υπαρκτό» σοσιαλισμό.
Ερώτηση: Στην ομιλία σας στον Πανελλήνιο, η εναλλακτική λύση που παρουσιάσατε δεν φαίνεται να έχει την παραμικρή σχέση με το Plan b Βαρουφάκη. Εσείς θα συμφωνούσατε στην εφαρμογή αυτού του σχεδίου Βαρουφάκη;
Παναγ. Λαφαζάνης: Προσωπικά δεν γνωρίζω κανένα Plan B του Γ. Βαρουφάκη ούτε ξέρω να είχε Plan B η κυβέρνηση. Αυτό που ξέρω και λέω, είναι ότι η κυβέρνηση όφειλε να είχε, ως ενδεχόμενο που να το εννοεί, πολιτική επιλογή εξόδου από την ευρωζώνη, η οποία να ήταν δημόσια κατατεθειμένη και γνωστή στους πιστωτές και κυρίως τον ελληνικό λαό. Τέτοια ενδεχόμενη πολιτική επιλογή δεν υπήρξε. Το αντίθετο, η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ έδινε σε κάθε ευκαιρία και όσους εκβιασμούς κι αν εδέχετο, όρκους πίστης και προσήλωσης στο ευρώ.
Ερώτηση: Έχετε καταθέσει την δική σας πρόταση και οπτική, όπως έχετε πει, σε όλα τα αρμόδια όργανα του ΣΥΡΙΖΑ. Είχε συζητηθεί το δικό σας σχέδιο στην κυβέρνηση; Και αν ναι, τι απάντηση είχατε λάβει;
Παναγ. Λαφαζάνης: Εδώ και πολλά χρόνια, εγώ και το "αριστερό ρεύμα" καταγγέλλουμε τον αδιέξοδο χαρακτήρα της Ευρωζώνης και το νεοφιλελεύθερο αντιδραστικό προσανατολισμό της Ε.Ε. Εδώ και χρόνια, τονίζουμε ότι ενδεχόμενη έξοδος από την Ευρωζώνη δε συνιστά καταστροφή αλλά ότι, σε συνδυασμό με ένα ριζοσπαστικό προοδευτικό πρόγραμμα, μπορεί να είναι μία βιώσιμη επιλογή διεξόδου από την κρίση και ανόρθωσης της χώρας. Η έξοδος από την Ευρωζώνη δεν είναι απλώς ένα τεχνικό θέμα για κάποιους ειδικούς. Είναι κατ' εξοχήν πολιτικό ζήτημα και πολιτική επιλογή. Αυτήν την επιλογή, ως ένα ανοικτό ενδεχόμενο και ως μία δυνατή απάντηση στους εκβιασμούς των κυρίαρχων της Ε.Ε., αρνείτο πεισματικά να δεχθεί η ηγετική πλειοψηφία του ΣΥΡΙΖΑ και αντιθέτως την απέρριπτε με ένα ιδιαίτερο πείσμα. Αποτέλεσμα να καταλήξουμε σε ένα τρίτο φρικτό μνημόνιο.
Ερώτηση: Η υπογραφή συμφωνίας κυβέρνησης και δανειστών, αποτελεί το σημείο οριστικής και πλήρους μετάλλαξης του ΣΥΡΙΖΑ ή της ηγεσίας του σε μνημονιακή δύναμη;
Παναγ. Λαφαζάνης: Ο ΣΥΡΙΖΑ συνομολόγησε ένα νέο τρίτο μνημόνιο – λιτότητα σε πλήρη, κατάφωρη και ριζική αντίθεση με τις προγραμματικές δεσμεύσεις του. Μιλάμε για πρωτοφανή υπαναχώρηση. Η κίνηση αυτή του ΣΥΡΙΖΑ θα έχει σοβαρές παρενέργειες στα χαρακτηριστικά του κόμματος και στον περαιτέρω προσανατολισμό του. Θα τον σημαδέψει με ένα βαθιά συντηρητικό τρόπο. Πολύ φοβούμαι ότι το τρίτο μνημόνιο ανοίγει εξ αντικειμένου έναν δρόμο "μετάλλαξης" του ΣΥΡΙΖΑ με αβέβαιη κατάληξη, αν και θεωρώ ότι αυτήν την πορεία δε θα την ακολουθήσουν τα μέλη και τα στελέχη του, παρά τις προσωρινές ταλαντεύσεις και ανοχές αρκετών εξ αυτών.
Ερώτηση: Η μη ψήφιση από μέρους σας της συμφωνίας, σημαίνει και άρση της εμπιστοσύνης σας προς την κυβέρνηση;
Παναγ. Λαφαζάνης: Την κυβέρνηση την εμπιστεύομαι για να υλοποιήσει το ριζοσπαστικό πρόγραμμά της και όχι φυσικά για να εφαρμόζει ένα καταστροφικό μνημόνιο λιτότητας και αποικιακής κηδεμονίας της χώρας. Μια νέα πορεία της κυβέρνησης όπου θα εφαρμόζει μνημονιακές πολιτικές είναι απαράδεκτη.
Ερώτηση: Πώς θα αντιδράσει η Αριστερή Πλατφόρμα στο ενδεχόμενο πρόωρης προσφυγής στις κάλπες; Θα κατεβείτε με δικό σας ψηφοδέλτιο;
Παναγ. Λαφαζάνης: Η κυβέρνηση, από εδώ και εμπρός, θα προωθεί και θα υλοποιεί εφαρμοστικούς μνημονιακούς νόμους και μνημονιακές πολιτικές και επόμενως θα έχει σε αυτήν την κατεύθυνση την απλόχερη στήριξη από ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Ποτάμι. Ο κύριος λόγος, επομένως, για να προσφύγει άμεσα η κυβέρνηση στις κάλπες, θα είναι να εκκαθαρίσει τις εκλογικές λίστες από τα "βαρίδια" του "ΟΧΙ" στο μνημόνιο. Οι δικές μας κινήσεις στο άμεσο μέλλον θα εξαρτηθούν σε σημαντικό βαθμό, αλλά φυσικά όχι μόνο, και από τις κινήσεις και τη στάση όσων έχουν την κεντρική ευθύνη στην κυβέρνηση και τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ερώτηση: Επιθυμείτε την συγκρότηση ενός μεγάλου, δημοκρατικού, πατριωτικού, προοδευτικού μετώπου του "ΟΧΙ". Ποιές οργανωμένες δυνάμεις χωρούν σε αυτό το μέτωπο;
Παναγ. Λαφαζάνης: Όπως βλέπετε κεντρικό μας σύνθημα είναι: «Το ΟΧΙ δεν ηττήθηκε. Ο αγώνας συνεχίζεται!». Σε αυτό το «ΟΧΙ» μέχρι τέλους κεντρική θέση έχει τώρα το «ΟΧΙ» στο νέο τρίτο μνημόνιο. Σήμερα όσο ποτέ ο τόπος χρειάζεται ένα μεγάλο δημοκρατικό πατριωτικό προοδευτικό μέτωπο που θα διατρανώνει ένα δυνατό και νικηφόρο «ΟΧΙ» στα μνημόνια, τη λιτότητα και την υποτέλεια και ένα μεγάλο «ΝΑΙ» στην εθνική ανεξαρτησία, τη δικαιοσύνη, την ανόρθωση και την ανασυγκρότηση της χώρας. Σε αυτό το μέτωπο με ψυχή μια σύγχρονη ριζοσπαστική Αριστερά χωράνε όλες οι δυνάμεις που θέλουν να απαλλάξουν τη χώρα από τη θηλιά των μνημονίων και επιδιώκουν μια νέα δημοκρατική και προοδευτική ανάπτυξη της χώρας.
Ερώτηση: Ο Δημήτρης Κουτσούμπας χαρακτήρισε εσάς και τους συνοδοιπόρους σας ως «πολιτικούς καιροσκόπους, με αντιφατικές και αδιέξοδες πολιτικές». Πώς σχολιάζετε αυτές τις δηλώσεις;
Παναγ. Λαφαζάνης: Δεν συνηθίζω να σχολιάζω και να απαντώ στις κατηγορίες που εκτοξεύουν σε μένα προσωπικά και στην «Αριστερή Πλατφόρμα» ο Δημ. Κουτσούμπας και το ΚΚΕ. Δυστυχώς, το ΚΚΕ, εδώ και καιρό, δεν βλέπει ποιος είναι ο κύριος αντίπαλος και ότι το πιο θεμελιώδες σε αυτή τη συγκυρία για να ανοίξουν δρόμοι κοινωνικών μετασχηματισμών, είναι να απαλλαγεί η Ελλάδα από τα μνημόνια, τη λιτότητα και την ιμπεριαλιστική επιτροπεία. Αυτό που χρειάζεται τώρα είναι η πιο πλατιά συνεργασία όλων των αριστερών δυνάμεων για ένα μεγάλο δημοκρατικό, πατριωτικό, προοδευτικό μέτωπο με πρωτοπόρα τα νιάτα της χώρας, που θα ανοίξει δρόμους ανόρθωσης, ανασυγκρότησης και αξιοπρέπειας για τον τόπο μας. Απέναντι σε αυτή τη μεγάλη πρόκληση θα κριθούμε όλοι και φυσικά το ΚΚΕ, το οποίο αυτές τις ώρες οφείλει να ξαναθυμηθεί τη μεγάλη ΕΑΜική παράδοση.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου